Программа
"АРХИТЕКТУРНЫЙ ЧАС"
Ведущие – Александр Змеул и Оксана Вишневская
А.З.: Я скажу несколько слов о нашем госте. Николай – приверженец модернистской архитектуры. Вы, мне кажется, несколько «холодный» и «отстраненный» для Москвы. Может быть, я не прав…
Н.Л.: Трудно оценивать… Задаваться мыслью сделать что-то «холодненькое»… Больше всего здесь решается практическая задача – сделать здание функциональным. Надо сделать его удобным, сделать хорошо, постараться, чтобы это было красиво. Но красота сама по себе… То, что кажется мне красивым, может не показаться красивым вам. Поэтому, если кто-то спрашивает, почему я сделал так, - самое гиблое дело отвечать «потому что это красиво».
О.В.: Можно привести примеры ваших работ? Чтобы слушатели понимали, о чем идет речь.
Н.Л.: Например, паркинг на 9-й Парковой улице в Измайлове. Он, на наш взгляд, отвечает основным своим потребительским задачам.
А.З.: Гараж, может быть, не все видели, но «Пушкинский дом» на Страстном бульваре видели многие. Он уже достроен?
Н.Л.: Он сдан. Там идет отделка, но практически там уже работают.
А.З.: Объясню слушателям, где это. На Страстной бульвар выходит вновь воссозданное здание – «Дом Сухово-Кобылина». А сзади - новый объем жесткой эстетики - ваш «Пушкинский дом». Скажите, у нас считается, что в центре надо строить что-то такое историческое. Как вам удалось согласовать такой проект?
Н.Л.: Что значит - строить «историческое»? Как вообще можно создать что-то историческое? Есть Страстной бульвар. Это одна из лучших московских улиц, со своей застройкой... Там дома - каждый или через один – шедевры. Все эти достойные дома не стесняются своего времени, говорят о себе… Все эти дома – исторические. А мы должны были сделать тот дом, который мог появиться только сегодня.
О.В.: Вопрос от Виталия.
В.: Есть ли у вас под заказ города какие-то строения? Я имею в виду, с точки зрения жилищного фонда.
Н.Л.: Наш заказчик – это не город. Наш заказчик – это московские девелоперские фирмы, которые создают коммерческую недвижимость, а потом ее по-разному реализуют.
В: Я купил сейчас квартиру в новостройке типовой… Есть претензии как по качеству, так и по эргономике здания.
А.З.: Я хочу пояснить для слушателей, что у нас нет как такового городского заказа по жилищным объектам. Все-таки заказчиком всегда выступает девелопер. Город выкупает эти квартиры. Есть программа расселения, которая потом реализуется частными девелоперами.
Н.Л.: Для нас заказчиком является организация, которая потом реализует это все как товар. Сейчас мы строим жилое здание на Ленинском проспекте, недалеко от площади Гагарина. Этот дом красиво назван заказчиком «Нескучный сад». Это даже не очень близко от этого сада… Но как-то надо было назвать… Дом стоит недалеко от общежития Архитектурного института. Там пока только нулевой цикл. В большей степени готовности объект Ленинградка, 37. Его называют «Городом яхт». Строит «Капитал Групп». Его уже видно. Внутри там свободные пространства, свободная планировка.
А.З.: Вы сказали, свободная планировка… Тем не менее, у вас есть дом, пока еще не построенный, где совершенно другая планировка – дом на Масловке. Многие считают, что в жилищном строительстве выдумать какое-то новое решение невозможно. Судя по этому проекту, есть и другие решения. Вы можете о нем рассказать?
Н.Л.: Сейчас это наша любимая работа. Когда мы работаем с конкретным своим заказчиком, нам дается конкретное подробное задание. Задание это составляется теми, кто будет потом отвечать за продажу, за проект, за его реализацию. Эти люди знают где, в каком районе его продадут. Они не рискуют… Этот дом - не изобретение. Такие дома были. Там двухуровневые квартиры, разная высота пространства. Есть пространства общественные, есть высокие спальни, кухни, санузлы. Это интересная схема. Ее трудно описать неграфически. Эта схема интересна во всем. Она целесообразна, она выгодна, но она отличается от сегодняшнего стереотипа… Есть стереотип, когда считается, что в дорогом жилье хорошо, когда лифтовой холл у квартиры, чтобы человек попадал из лифта в квартиру. А в этом доме друга схема. Там дом в большей степени похож на гостиницу. Есть длинная галерея, на которую выходят все квартиры. Там своя эстетика, своя красота… К счастью, наш заказчик полон энтузиазма. Надеемся скоро этот дом довести до конца. Мы обнаружили, что людей, интересующихся такой планировкой, очень много.
О.В.: Вопрос от Александра.
А.: Мне очень понравился проект «Город яхт». Насколько я понимаю, само здание расположено вблизи воды? Как этот вопрос урегулирован?
Н.Л.: Водоохранная зона... Если в городе есть набережная, то этой зоны уже не существует. Вспомним бензозаправку у Крымского моста. Она фактически над водой... А в чем смысл набережной? В том, что ничто с берега не может попасть в воду.
А.З.: Продолжим разговор о жилье. Вы сейчас проектируете огромный жилой комплекс на Краснобогатырской улице. На месте Москожкомбината. Это берег Яузы. Там такая омертвевшая промзона. Что вы проектируете?
Н.Л.: Это почти социальное жилье. Конечно, это коммерческая недвижимость. Но что-то будет реализовываться и городом. Это замечательное место, которого город сейчас лишен. Там стоят руины двух старых заводов. В этом месте Яуза будет иметь красивые природные берега. Там будет природоохранная зона.
О.В.: Николай, вы сказали, что это будет почти социальное жилье. И тут же сказали, что будет рекреационная зона...
Н.Л.: Рекреационная зона... Там она как раз будет защищена водоохранными законами. Там набережной не будет. Там будет река.
О.В.: А стилистически этот проект как-то можно определить?
Н.Л.: Для нас это - «слоны краснобогатырские». Так назвал заказчик.
О.В.: Вновь строящееся жилье, особенно социальное, должно иметь собственное лицо в столице?
Н.Л.: Не нужно ничего делать «десятками». Все это было. Называлось это типовым проектированием... Каждый уголок города, каждый переулок должны иметь свое лицо. Мы стараемся, мы хотим, чтобы появилась иерархия пространства...
О.В.: А что с дворами? Что они должны в себя включать? Реально ли построить такой двор, в котором было бы приятно проводить время?
Н.Л.: Это необходимо. Город должен быть продолжением дома. Город должен быть приятным...
О.В.: Увы, проекты - это одно, реальность - это другое. Можно эту проблему как-то решить?
Н.Л.: Жизнь делает то, чего не делает архитектор. Другое дело, сколько на это уходит времени, средств. Сейчас «хрущобы» превратились в парковые зоны. Страшно жалко, что мы их можем лишиться. Я думаю, что их не нужно сносить. Их надо реконструировать... Там сейчас живут достаточно пожилые люди. Это прекрасные дома для спокойной жизни...
А.З.: По мнению нашего слушателя Романа, при проектировке домов не учитывается достаточное количество машиномест. Что вы думаете по этому поводу?
Н.Л.: В проекты это закладывается. Есть городские строительные нормы, которые все время ужесточаются. В зависимости от класса, от категорийности дома мы обязаны обеспечить от одного до двух машиномест на квартиру... Строим паркинги. Но машиноместа стоят дорого.
О.В.: И люди паркуют машины около дома...
Н.Л.: Дорого стоят машиноместа вполне объективно. Дорого стоит их строительство.
О.В.: Вопрос от Игоря.
И.: Как сейчас инвестор находит архитекторов? Какова ситуация с конкурсами?
Н.Л.: Сложный вопрос... Как нас находят? Наверное, по факту сделанного... Конкурсное проектирование у нас недостаточно развито пока.
А.З.: У вашей мастерской есть проект развития площади возле метро «Новогиреево». Конечные станции московского метрополитена - это всегда техногенный кошмар... Что вы предлагаете в этом районе?
Н.Л.: Это замечательная площадь, которая была построена 28 лет назад. Она постепенно начала испытывать разные «оккупации». Мелкая торговля, потом автомобили... Первое, что надо сделать, - убрать автомобили, сделать подземный многоуровневый гараж. Чтобы он мог выполнять функции «перехватной» автостоянки.
О.В.: Звонок от Дмитрия.
Д.: Николай, это Дмитрий Александров.
Н.Л.: О! Привет.
Д.: Ты очень хорошо говорил о пятиэтажках... А если бы тебе довелось, ты захотел бы попробовать это сделать в современных условиях еще раз?
Н.Л.: С огромным удовольствием. Прекрасная мысль... Я часто слышу, как знакомые говорят, что плохо жить в небоскребах. Надо сказать, что у Дмитрия Александрова есть примеры замечательного многоэтажного жилья...
О.В.: Если поискать компромисс высотности и окупаемости, как вы думаете, каково минимально возможное жилье по количеству этажей? Или трудно сказать?
Н.Л.: Не трудно - невозможно. Поскольку там огромная часть стоимости жилья складывается не собственно из жилья, а из того места, где оно находится. Высчитывают, сколько минут до Кремля. Как будто все работают в Кремле... Мне кажется, что жить лучше в маленьком домике недалеко от парка.
Иллюстрации: http://lyzlov.ru/
© All Right Reserved. Copyright © ООО Информагентство СА "Архитектор" ©
Свидетельство о регистрации ИА №ФС1-02297 от 30.01.2007
Управление Федеральной службы по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия по Центральному Федеральному округу.