Боков Андрей Владимирович
Президент Союза архитекторов России
Генеральный директор Государственного унитарного предприятия города Москвы Московского научно-исследовательского и проектного института объектов культуры, отдыха, спорта и здравоохранения «Моспроект-4»
Академик Российской академии архитектуры и строительных наук
Доктор архитектуры
Заслуженный архитектор Российской Федерации
Лауреат Государственной премии России
Почетный строитель Москвы
Член Союза художников России
Действительный член Международной академии архитектуры (МААМ)
Член Европейского общества культуры
Корреспондент журнала "Вести САР" Ирина Ордынская встретился с новым главой архитектурного сообщества.
– Расскажите, пожалуйста, какие самые важные проблемы стоят сейчас перед российской архитектурой? Какие из них, на Ваш взгляд, нужно решать в первую очередь?
– Профессия сейчас находится в двойственном состоянии. С одной стороны, архитекторы стали лучше жить, больше зарабатывать, у них появилась работа, о которой они 20-30 лет назад не могли даже мечтать. Особенно много было сделано в последнее десятилетие, между двумя кризисами. И это породило уверенность в собственных силах. Но новое состояние отлично от того, в котором профессия пребывала на протяжении почти всей своей истории. В самые трудные и печальные для архитекторов годы диалог между властью и профессионалами-архитекторами не прекращался. Другое дело, что люди, которые вели этот диалог, менялись, призывались новые, да диалог менял характер, но, несмотря ни на что, продолжался. Сегодня он попросту отсутствует. Исключение, может быть, составляют большие города: Москва, Санкт-Петербург и др., где ведется активное строительство. Но диалога с центральной властью, который был бы постоянным, нет. Это тем более странно, потому что по существу за реализацию, за формирование общенациональной политики в области территориального планирования, развития инфраструктуры и т.д. никто не отвечает. Когда-то в Советском Союзе этим занимались огромные и влиятельные бюрократические структуры, которых уже нет. Но это вовсе не значит, что отсутствует сама задача. А решить эту задачу способны лишь профессионалы, объединенные сегодня Союзом архитекторов и Академией архитектуры и строительных наук. В отличие от многих я вовсе не сторонник воскрешения Госстроя. Думаю, что это не привело бы к существенному прорыву, но участие профессионалов в формировании единой территориальной политики огромной страны, с ярко выраженной пространственной природой, принципиально важно. В противном случае мы всегда будем иметь дело с отдельными административными образованиями, будем делать автомобильные дороги независимо от железных и не соберем страну воедино. Опасность низкой эффективности, низкой результативности предпринимаемых сегодня серьезных усилий велика, прежде всего, из-за отсутствия единой концепции, единой политики.
– С Вашей точки зрения, какими являются и какими могут быть отношения Союза архитекторов России с его членами?
– Союз объединяет всех архитекторов: практиков и теоретиков, преподавателей и реставраторов, градостроителей и ландшафтных дизайнеров. Такой форме объединения уже почти полтора века, и немного вы найдете в России организаций, которые прожили столь долгую и вполне достойную жизнь. Союз – это объединенные усилия и в интересах профессии, и в интересах страны и общества. Союз – многогранное явление. Это и клуб, и гарантия определенного положения, статуса, и участник большой общественно-политической жизни. Ни одно серьезное государственное решение, касающееся градостроительства и архитектуры, не могло состояться без его участия, это было нормой. И такая практика родилась не при советскойвласти, но сложилась с момента появления в России архитекторов. В 90-х годах много говорилось о превращении Союза в профессиональную организацию. Спустя десятилетие ожидалось, что Союз может трансформироваться в саморегулируемую организацию. Этого не произошло, и, может быть, к лучшему. Мне кажется, что у саморегулируемых организаций нет такого жизненного потенциала, как у Союза, и время, отпущенное на их существование, скорее всего, будет ограничено. Союз имеет прямые аналоги во всех цивилизованных странах. Союзы архитекторов, как правило, не расколоты, не поделены на части, а сохраняют свое единство и в Англии, и во Франции, и в США, и в Германии… Это вызвано тем, что архитекторы остро нуждаются в такого рода объединениях. Нас, в отличие от многих других профессионалов, многое объединяет. Нам чаще других приходится договариваться и друг с другом, и с заказчиками, и с властью, и с бизнесом. Существует целый ряд корпоративных, писаных и неписаных правил, без которых работать невозможно. Каждый архитектор, чиновник он или практик, все же сохраняет и ценит ощущение связи с себе подобными, и первый признак принадлежности к профессиональному сообществу – не диплом, а членство в Союзе. Так было и так будет.
– В своей программной речи Вы говорили о профессиональной экспертизе, о страховании архитектурной деятельности. Заботу об их создании и функционировании теперь возьмет на себя Союз архитекторов?
– Экспертиза и страхование – это две разные темы, но чрезвычайно важные. Начну со страхования. По существу организация саморегулируемых организаций является следствием отсутствия развитой системы страхования. В странах с эффективной экономикой страхование проектой деятельности – норма. У нас действенная система страхования отсутствует не только в нашей сфере, но и в здравоохранении, в пенсионном обеспечении. Она, надеюсь, обязательно сформируется. Но, пока ее нет, вместо нее или в дополнение предлагается система саморегулируемых организаций, которые сами создают свои компенсационные фонды, обеспечивающие страхование рисков своих членов и защиту их интересов. Именно поэтому Союз обязан изучать опыт страхования, общаться с нашими страховыми организациями и эволюционно систему саморегулируемых организаций объединять с системой страхования. Тема экспертизы – одна из самых болезненных и непростых. Дело в том, что людей, имеющих основания называться экспертами, в стране очень немного. Это прежде всего те, кто обладает опытом, дающим право выносить определенные суждения. Присвоение этого права – вопрос крайне деликатный, который, по сути, никем не решается. Нужно сказать, что экспертизы, подобной нашей, в других станах нет. Это институт, который остался нам в наследство от советских времен. На Западе экспертизой занимаются страховые компании, и они приглашают специалистов, когда что-то вызывает сомнение. У нас это происходит по абсолютно другим мотивам, из-за значительных рисков,проистекающих из непрофессиональных решений, претензии по которым трудно кому-либо адресовать. Отбор людей для государственных экспертиз, конкурсов, иных процедур – это задача, которая без Союза архитекторов не может решаться. Создание сообщества экспертов или гильдии экспертов давно созрело. К тому же профессионалов, которым мы доверяем, не так много.
– Как, с Вашей точки зрения, можно заставить власть, общество, бизнес прислушиваться к мнению архитекторов, к примеру, хотя бы в градостроительной политике?
– Диалог с бизнесом существует, но он носит не слишком цивилизованный характер, и его оздоровление – вопрос времени. Не менее важным представляется диалог с властью, отношение которой к архитектуре и архитекторам выглядит часто невнятным и неясным. Судьбы многих федеральных проектов складываются трудно по одной причине – профессионалов не допускают к принятию решений. Их принимают управленцы, которые даже в интересах дела не обращаются к специалистам и экспертам. В итоге проекты олимпийских объектов делаются людьми, неспособными нарисовать лестницу с одного этажа на другой, не говоря уже о чем-то более серьезном.
– Для любого вида человеческой деятельности очень важна преемственность. Какие новые проекты в рамках Союза Вы как Президент собираетесь предложить молодым архитекторам?
– В счет половины своей «Президентской» квоты я ввел в Правление Союза шестерых молодых энергичных архитекторов. Я буду делать все, чтобы таких людей было в Союзе больше, чтобы не было искусственных препятствий для вступления в Союз. Все будущее Союза рождается в учебных заведениях, которые готовят архитекторов и конструкторов. В стране существует значительное количество архитектурных школ, которым необходимы изменения, и эти изменения не могут проходить без участия Союза. Нужно как можно энергичнее и эффективнее осуществлять обмен между архитектурными учебными заведениями и практикующими архитекторами, должны быть гранты для молодежи, летние школы и т.п. Нужно осуществлять более интенсивный обмен с арубежными вузами. Необходимо подумать о существенном перевооружении наших школ, они должны владеть более совершенной техникой, чем та, что используется. Для меня было откровением то, что дипломники лишены в Архитектурном институте постоянного места. Для нашего поколения работа над дипломом была огромной школой, одним из самых продуктивных этапов нашей жизни, а сегодняшние студенты лишены особой атмосферы, лишены общения, ощущения совместного труда – того, что и вводит людей в профессию. Одним из путей преодоления этого состояния может стать создание мастерских при институтах, архитектурных бюро, т.е. обучение на базе действующих проектных организаций. Если мы не всегда можем создать эффективную обучающую среду в самой школе, давайте попробуем использовать то, что уже есть. Необходимо, чтобы архитекторы, которые практикуют сегодня, чаще приходили в учебные заведения, причем не только с лекциями и мастер-классами, но для совместной работы.
– Вы возглавили организацию, которая начала свою деятельность с Московского архитектурного общества, созданного в 1876 г. Какие из сложившихся за ее долгую историю традиций для Вас наиболее важны, и Вы постараетесь их обязательно сохранить?
– Союз архитекторов – это часть общенациональной культуры, он обладает несомненной ценностью и является частью истории нашей страны. Нужно сказать, что Союз, в отличие от многих общественных организаций, с первого дня своего существования был отмечен, по крайней мере, двумя достоинствами. Во-первых, утверждением профессионализма. Во-вторых, толерантностью людей, их способностью сохранять достоинство в непростых ситуациях. Несмотря на многие искушения, на тяжелые испытания, архитектурное сообщество во многом избежало эксцессов, которые осложняли и осложняют жизнь других союзов.
– В своем выступлении на Съезде Вы говорили о «профессиональной солидарности» как важной составляющей существования Союза. Не могли бы Вы рассказать об этом подробнее?
– Речь идет о том, что мы должны соблюдать правила профессиональной этики. И не должны использовать недостойные средства в конкурентной борьбе. Без солидарности мы не сумеем защитить профессию в целом от недобросовестных инвесторов, от рисков, от резкого снижения уровня результатов нашего труда. Одной из задач Союза является честная организация конкурсов, которые обязаныбыть результативными. Если условия конкурса сомнительны, если проводит конкурс тот, кто известен некорректным поведением по отношению к нашим коллегам, в таком конкурсе не следует принимать участия. Это и есть профессиональная солидарность.
– Как Вы думаете, могло бы наше государство помочь творческим союзам? В чем конкретно могла бы заключаться подобная поддержка?
– Поддержка профессионального сообщества отвечает интересам государства. В мире давно существуют системы поддержки и поощрения деятельности таких объединений, предполагающие налоговые льготы, щадящие формы аренды помещений и т.д. Смысл этих льгот, в конечном счете, сводится к поддержке национальной культуры. И без такого рода поддержки общество существовать не может. Архитектор, особенно молодой, начинающий, не может соревноваться за право арендовать 20 м2 с фирмой, занимающейся экспортом компьютеров. Похоже, нам в ближайшее время предстоит с подобным столкнуться. Вышел закон РФ о том, что все договоры аренды будут заключаться на основании торгов. Естественно, что архитекторы, художники, которые занимали относительно приличные помещения, рискуют лишиться их. И сегодня законодатели должны всерьез этим позаботиться.
Союзу необходимо начать грамотно выстраивать коммерческую деятельность, но не ради прибыли, а ради поддержания основной нашей базовой, уставной работы. В блок коммерческой деятельности войдет целый ряд структур, связанных с экспертизой, с формированием рейтингового или скорингового агентства, со страхованием, с туристической, издательской деятельностью, работой в Интернете, с подбором потенциальных рекламодателей и спонсоров и т.п. Без этого общественная организация существовать не может.
– А изменятся ли структуры самого Союза, как будут строиться отношения центра с провинцией?
– У профессионалов и в столицах, и в регионах общие интересы. В качестве первого шага к утверждению нашего единства лидеров территориальных организаций, федеральных округов мы возводим в ранг вице-Президентов. Они будут отвечать за проведение единой политики Союза, за реализацию общих программ.
– Как будут развиваться уже существующие архитектурные конкурсы и фестивали? Появятся ли новые?
– Мы собираемся внедрить систему региональных архитектурных фестивалей, и материала для этого более чем достаточно. Но тематика выставок и фестивалей должна быть более актуальна и разнообразна. Мы обязаны участвовать во всех больших и малых выставочных проектах, связанных со строительством, с новыми типами жилья и развитием городов. Нам необходимо воспользоваться опытом проведения выставок-поселений – когда отводится участок земли, на котором заказываются российским и зарубежным архитекторам проекты домов. Делаются они вместе с подрядными организациями, с привлечением инвесторов, заводов, которые занимаются изготовлением строительных материалов и конструкций. Эти дома в течение года функционируют как выставочные экспонаты, а потом продаются, после чего готовится новая выставка. В результате мы формируем общественное сознание, задаем новые стандарты для строительной практики. Это должно сопровождаться рекламной компанией в прессе. Восстановление культуры, доверия к профессиональному подходу в этой сфере крайне важно и необходимо.
– Андрей Владимирович, архитекторы читают наш журнал, Вы с его страниц можете сейчас обратиться ко всему архитектурному сообществу.
– Как я уже говорил на Съезде своим коллегам, Союз – это ваша организация. Союз – это вы, и только от ваших усилий, веры в себя и в него можно рассчитывать на успех. Я один не сделаю ничего, мы можем добиться положительного результата только совместными усилиями. Наш Союз – огромная ценность. 150 лет его жизни на всем пространстве нашей страны, в очень непростой ситуации – таким не может похвастаться никто.
Может не быть писателей на Камчатке, может не быть живописцев или выдающихся графиков на Чукотке, но без архитекторов не обойтись. Всюду, где живет человек, должен быть архитектор.
НА ПЕРЕЛОМЕ ТЫСЯЧЕЛЕТИЙ (1998 — 2008 гг.)
У нашего журнала – юбилей. Первый номер вышел в свет в сентябре 1998 г. Весь 5-тысячный тираж разошелся мгновенно. В новом печатном органе обсуждались проблемы и достижения современной архитектуры и градостроительства – той деятельности, которая заглядывает далеко в будущее, а результаты ее предопределяют образ жизни грядущих поколений. Журнал был востребован как своеобразная трибуна для обсуждения вопросов развития отечественного зодчества. Он рассказывал о том, чем живет архитектурная общественность России, о новых широчайших возможностях, которые открывал перед архитекторами научно-технический прогресс, о состоянии и развитии архитектурно-строительного рынка, о взаимоотношениях практикующих архитекторов с коммерческими структурами, властью, деловыми людьми. Архитектура отражает недостатки общества, но, тесно связанная с экономикой и технологиями, зависимая от них, архитектура все-таки остается искусством со своми тайнами и загадками. Ниспровергаются идеи предшественников, сталкиваются противоположные взгляды... Несомненно только то, что грандиозные сооружения и здания и градостроительные концепции создаются увлеченными, творческими людьми. А с появлением новых строительных технологий и материалов архитекторы могут свободно выбирать технические и художественные средства. Эти непростые 10 лет существования журнала пришлись на перелом веков и тысячелетий. Журнал откликался на самые насущные проблемы. Поднимал тему «исчезающих» городов архитектурной провинции, писал о новых конструкциях, которые широко раздвигают рамки инженерных задач, о том, как оживилась архитектурная жизнь и в крупных городах, и в регионах, как возродился интерес к историческому облику и местным особенностям архитектуры, об интенсивном освоении московского подземного пространства, о взаимоотношениях археологов и подземных урбанистов, о дизайне городской среды, о реконструкции как основном методе развития городов. Журнал знакомил с зарубежной архитектурой, заглядывал в творческие мастерские и архитектурные бюро, освещал студенческое и детское архитектурно-художественное творчество, знакомил с лауреатами архитектурных конкурсов «Перспектива», «Золотое сечение», «Зодчество». Мы писали о том, как выполняются решения съездов Союза архитекторов России, рассказывали о деятельности РААСН, Союза архитекторов России, Союза московских архитекторов и многом, многом другом. От «нулевого километра» сентября 1998 г. мы вместе с вами, дорогие читатели, прошли только часть пути. Впереди у нас с вами дорога, по которой нам идти вместе, А легких дорог не бывает...
Светлана ДЕЖУРНОВА,
главный редактор журнала
«Вести Союза архитекторов России»
© All Right Reserved. Copyright © ООО Информагентство СА "Архитектор" ©
Свидетельство о регистрации ИА №ФС1-02297 от 30.01.2007
Управление Федеральной службы по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия по Центральному Федеральному округу.