Программа
"АРХИТЕКТУРНЫЙ ЧАС"
Ведущие – Александр Змеул и Оксана Вишневская
Гость – Сергей Киселев, генеральный директор архитектурного бюро «Сергей Киселев и партнеры». Тема: «Развитие Москвы - взгляд архитектора».
О.В.: Прежде всего, поздравим Сергея с получением архитектурной премии. Расскажите, пожалуйста, о жилом комплексе «Авангард».
А.З.: Такое яркое пятно, нетипичный для вас дом… Почему?
С.К.: Надоело делать «бледненькие» дома, в этом месте хотелось найти решение, которое колористически объединило бы два противостоящих друг другу квартала. С одной стороны – кирпичный, с другой стороны – холодный серый район офисных зданий.
А.З.: Он необычный, разноцветный. Там панели и красные, и желтые, оранжевые, синие, зеленые…
О.В.: А каким вы видите цвет Москвы в ближайшую пару десятилетий?
С.К.: Москва всегда была полихромной. Говорить об одном цвете такого большого города, наверное, неправильно. Была бы эта идея раньше - чтобы, например, в Орехово-Борисово все было голубое, а в Ясенево - красное… Такая идея витала в воздухе, но это схема. А город всегда многоцветен, многолик.
О.В.: С точки зрения идеологии решений… Стекло и бетон – это будущее Москвы? Будет что-то более интересное? Или это как раз и есть самое интересное?
С.К.: Самое интересное – стекло. Это интересней, чем бетон. Колористически город должен быть легче…
А.З.: Заказчику нужна качественная архитектура? Можно ли в одном проекте совместить интересы города, девелопера, архитектора?
С.К.: Однозначно, нужна, если на первый вопрос отвечать. А по поводу второго вопроса - вынужден не согласиться с самой его постановкой, потому как это три слишком разных института. Есть интересы города, есть интересы девелопера. Интересы архитектора – это нечто третье. В этой триаде архитектор - как раз та сила, которая должна «поженить» интересы города и девелоперов. Найти компромисс. В этом суть профессии архитектора, работающего в городе. А сам архитектор может быть и девелопером (предпринимателем), и горожанином. И внутри него тоже происходят некоторые «разрывы». Иногда ему хочется заработать. Иногда заказчики вешают «морковку» перед носом архитектора, говоря, что чем больше дом… А с другой стороны, ему как горожанину кажется, что здесь и пяти этажей многовато. И вот он мучается… А почему заказчику нужна качественная архитектура? Если мы говорим о девелопере как заказчике, задача которого - создать продукт недвижимости и продать его подороже, то, естественно, чем качественнее продукт, тем дороже он будет продан. Простая логика. Ему нужно хорошее архитектурное решение - для того, чтобы дороже продать.
А.З.: Благодаря публикациям в прессе известен ваш проект нового автовокзала. Это как раз яркий пример, где есть интересы города, есть инвестиционная составляющая. Что это за проект?
С.К.: Автовокзал на Черкизовской? Признаюсь, что это не характерный для нас проект, мы декларируем, что с городом не работаем. Наш рынок – это коммерческий заказчик. Но в данном случае, исключительно по дружеской просьбе сотрудников Института Генплана, мы втянулись в эту программу. «Ноги» у этой идеи росли от желания освободить большие территории вокруг существующего Щелковского автовокзала, накрытого так называемой защитной зоной. Для того чтобы реконструировать пятиэтажки в этом районе, нужно было этот автовокзал куда-то убрать.
А.З.: Достаточно приличную территорию вокруг автовокзала застраивать нельзя.
С.К.: Да. Там живут люди. Теперь изменились санитарные нормы. Согласно действующим нормам, проживать в непосредственной близости от автовокзала, особенно от мест отстоя автобусов, не стоит. Поэтому у города возникла идея перенести этот автовокзал. Наилучшим местом была признана территория в районе метро «Черкизовская», на проектируемом сейчас четвертом транспортном кольце. А поскольку у нас большинство городских проектов реализуется так называемой инвестиционной составляющей, мы предложили в дополнение к программе «Автовокзал» еще некоторый объем строительства для девелопера, за счет которого можно построить автовокзал.
А.З.: А есть ли девелопер?
С.К.: Идея пока «висит в воздухе». К моему огромному сожалению, в нашем городе мне неведомы какие-то управляющие компании, которые, как, например, в Лондоне, занимались бы реконструкцией крупных градостроительных узлов. Сейчас нет конкретного представителя города, который бы каким-то образом ставил перед нами задачу. Будем надеяться, что он появится.
А.З.: А заявленный срок - 2008 год - реален при отсутствии инвестора?
С.К.: Я думаю, да, если инвестор найдется в ближайшие несколько недель. Автовокзал завязан со строительством четвертого транспортного кольца…
О.В.: Вопрос от Юрия.
Ю.: Вокруг вокзалов строятся торговые комплексы. Машину практически ставить некуда. Чем обусловлено для города, кроме денежной выгоды, строительство этих комплексов?
С.К.: Вокзалы всегда рассматривались как узлы притяжения больших человеческих потоков. Как известно, торговля живет именно на этих человеческих потоках. Естественно, если в городском планировании строительство торговых комплексов намечалось в районе вокзалов, то предполагалось, что основными покупателями будут приезжающие из пригородов на электричках. Может быть, с тех времен, когда ездили за колбасой… Сейчас ситуация несколько меняется. Несмотря на то, что все торговые комплексы, в том числе расположенные близ вокзалов, должны в своем составе иметь большое количество парковок, рассчитанных на приезжающих и в торговый центр, а не только на вокзалы, к сожалению... эта территория, особенно возле Курского вокзала, - источник пробок. Проблему надо бы решать путем улучшения схемы по организации движения. Как оптимист, я верю в разум сотрудников ГИБДД, которые могут расставить правильные знаки, правильные светофоры… И тем улучшить пропускную способность. Проблема парковок, проблема автомобильного городского движения, по-моему, самая актуальная сейчас для развития города.
А.З.: Вы разрабатывали и разрабатываете программу комплексного подхода к реконструкции территорий, в которой задействовано несколько собственников. Это реально в наших условиях? У каждого собственника ведь свой интерес – выжать максимум прибыли из своего участка. Вы занимаетесь территорией в промзоне Курской, где несколько предприятий… Сейчас это измельченные перегороженные куски. Как вы собираетесь реанимировать эту территорию и реально ли это?
С.К.: То, что мы занялись несколькими кварталами южной части Сыромятников, не характерно для работы частной архитектурной мастерской. Это проблематика Института Генплана. Просто крупные заказы, связанные с выводом промпредприятий, и наш предыдущий опыт позволили обратиться к нам с просьбой поработать за институт. Там очень сложная территория. К сожалению - год работы, много килограммов бумаги… Действительно, обилие собственников со своей позицией, отсутствие единой управляющей компании этой территории, отсутствие взаимопонимания крупнейших собственников - приостановили эту работу. Мы сейчас плотно занялись одним из четырех вокзалов… Надеемся, что удастся из этого квартала сделать тот тихий жилой район, какой мог бы там получиться, если бы они все объединились.
О.В.: Вопрос от Анзора.
А.: Районы перестраиваются, пятиэтажки сносят и строят типовые дома. Какой смысл в этом строительстве, если все дома похожи друг на друга?
С.К.: Поскольку еще в социалистической стране была создана мощная индустрия панельного домостроения, то остановить эту раскрученную машину невозможно быстро. В некоторых странах законодательно запрещено строить одинаковые дома. Это плохо влияет на психику, на воспитание детей.
О.В.: Вопрос от Владимира.
В.: Не вынести ли железнодорожные вокзалы за территорию МКАД? Это может решить и транспортную проблему...
С.К.: Преимущество железнодорожного транспорта в том, что вы сразу оказываетесь в центре города. Но проекты есть. Во всем мире территория над железными дорогами в центральной части города используется куда более интенсивно.
О.В.: Вопрос от Андрея.
А.: Каково ваше личное отношение к «Трансваалю»? Что там, в действительности, произошло, по-вашему?
С.К.: Личное мнение - это ужасная катастрофа. Мнение о причинах - я не знаю... Наша компания была генпроектировщиком всех частей, кроме тех, что обрушились. Версия следствия носит характер предположения.
О.В.: Вопрос от Сергея.
С.: Многие жители против точечной застройки. Но те дома, в которых они живут, вскоре будут готовы для сноса... Каково ваше отношение?
С.К.: Естественно, застройка территории должна быть комплексной. Должна решаться задача не строительства одного дома с целью уплотнения застройки, а улучшения среды обитания. Такие программы разрабатываются. То, что точечное строительство появилось, это, наверное, начало волнового переселения, реорганизации целых кварталов.
© All Right Reserved. Copyright © ООО Информагентство СА "Архитектор" ©
Свидетельство о регистрации ИА №ФС1-02297 от 30.01.2007
Управление Федеральной службы по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия по Центральному Федеральному округу.